La nau Victòria duia una bandera catalana quadribarrada

colom era catala i el comte duc de olivars tambe penso que fins i tot felipV era catala i ens va fotre per disimular

La versió del mapa de P. Murillo que reproduiu, no és la de 1734, més detallada (de 1,09 x 0,72 m., en quatre fulls), sinó la de 1744, més reduïda i preparada per acompanyar la seva obra "Historia de la provincia de Filipinas, etc" de 0,51 x 0,33 m D'aquesta planxa es feren moltes còpies, algunes acolorides, com deu ser el cas de la que va anar a parar al convent de Sàsser. En ambdues, si es miren en detall (i també en la còpia que adjunteu, es veu que la bandera de popa està formada per una creu de Borgonya, sobre un conjunt de nou plas alternats. Aquests, si considerem els extrems de color groc, son els de la senyera catalana, però si considerem els extrems vermells, o sigui cinc franges vermelles, serien els colors dels Austria. Si em doneu un correu, us faiga a ma el detall de la nao.

Jaime, el que de veritat és d'il·lusos i de bona fe, es empassar-se les bajanades i els contrasentits de la història oficial, quan cada dia ens trobem noves proves que desmunten aquesta gran mentida i robatori. Espanya s'ha forjat a base d'apropiar-se de totes les gestes, literatura, personatges, història i fins i tot símbols de la nació catalana. Tot comença l'any 1492 fins a dia d'avui. Heu de ser molt i molt il·lusos per empassar-vos que els experts en la construcció de naus eren indubtablement de Valladolid, o que els experts mariners i cartògrafs d'aquella època eren Sevillans. Si, i què més.

A la universitat de Columbia ni ha una estàtua de marbre tocada amb una barretina en memòria de Colom, fins fa 100 anys les monedes del peso mexicà hi figurava una barretina, i si cerqueu imatges d'escuts de països com Cuba o regions de Argentina o Xile com la Araucària, les barretines encara son presents i visibles avui en dia... Que potser la barretina era peça habitual dels conqueridors manxecs?

pero mira que sois ....¿?¿?. Los escudos y las banderas de la epoca son de la Castilla, Leon y Aragón y Navarra. Cataluña entonces era....muy poquito, como multitud de condados en los reinos de Castilla y Aragón, podeis creeros que erais el centro del mundo, Elcano de Granollers, Magallanes de Figueras y Colón de Tarragona, etc, mira que teneis fe e ilusión jajaja

Hola amics, Ara vivim a Colòmbia i fa uns mesos en un reportatge d'una televisó colombiana, sobre el descobriment d'Amèrica, apareix la Santa Maria amb la bandera catalana a la popa !! Els meus ulls no s'ho podien creuere. On deu ser aquesta imatge?

En el simposi a Arenys de Munt l'any passat el meu tema era precisament la volta al món de Juan Sebastian Elcano i a més de provar que molt probablement no era ni basc ni castellà, dit pel mateix assessor de la junta de govern de l'ajuntament de Guetaria que estava preparant el 400 aniversari de la mort del personatge en qüestió, buscant la nao Victòria per la xarxa vaig poder comprovar que la réplica del port de San Julian a la Rca.Argentina portava la bandera catalana i la de Barcelona l'espanyola, peró a més la de San Julian quant la portaren a una exposició al Japó li canviaren la bandera per l'espanyola.Totes les demés trobades en mapes antics també portaven una de barrada com la catalana. També podria ser molt bé que aquest Juan Sebastian Elkano fos en veritat En Joan Sebastià del Canós ja que tots els contemporanis d'ell diuent que és dèia Juan Sebastian del Cano i no pas Elcano.

Avui, 15 de gener de 2012, he sentit al Telenotícies, que una reproducció de la nau Victòria, és al moll de Barcelona.. Han explicat que va donar la volta al món, que va sortir de Sevilla, una gran bandera espanyola a proa, o a popa, i un capità andalús que s'explicava. Ni una sola referència a que sembla que Juan Sebastián Elcano era català, Joan Sebastià El Canó, ni que hi ha estudis o indicis que podrien explicar la història de manera diferent. I la nau, és a Barcelona. No hi hauria alguna manera de que en parlessin d'alguna altra manera? Sembla que aquesta nau hi serà fins al març. Potser s'hi podria fer quelcom

Bones, felicitats per la troballa. Per cert, heu notat que al primer mapa hi trobem la imatge de St. Francesc Xavier, amb el seu nom escrit en català? Si aquest sant era d'origen navarrés, si l'autor del mapa era nascut a almeria i si el mapa està escrit en castellà, per què el nom del Sant apareix escrit en català? Jo diría que hi ha alguna cosa que falla, no creieu?

No fa gaire, passejant pel port de Barcelona, vaig veure només grans banderes espanyoles i em vaig distreure pensant que prou que la societat civil podria finançar-ne una de catalana al costat de l'estàtua de Colom i així deixar les coses clares, a nivell de símbols, als amos de les capitanies i altres institucions espanyoles que senyoregen la nostra façana marítima. Una gran senyera presidint la façana marítima de Barcelona.

Fantàstic. Felicitats per la troballa

Ja comença a ser hora a posar les coses clares i començar a desbloquejar i desmuntar el negacionisme castellà de la Història de Catalunya. Qui s'expandeix, qui lidera politicament i econòmicament és Catalunya no Aragó. Aragó deixa de ser un regne independent per passar a ser controlada per Catalunya i no a l'inrevès com ens imposa la història castellanista. Qui desapareix com a entitat independent és la casa reial d'Aragó i s'imposa la casa reial de Catalunya, qui s'expandeix és la senyera, la llengua, la política, la nació, la societat de Catalunya. Aragó queda encerclada per terra i no s'expandirà més. per que s'incorpora a Catalunya i la seva expansió, ja n'hi ha prou de beneiteries com pactismes i confederancions mal interpretades. Allò que sobresurt és tot català, d'aragonés no hi ha res de res... per tant Corona de Catalunya i prou... és una vergonya claudicant dir-li a Ramon llull o Arnau de Vilanova súbdit aragonés... això és falsificació històrica de caire castellanista, no oblidem que Aragó era un regne procastellà...

Brutal! No deixeu de sorprendre'm. Molt bon article. Per millorar-lo hi trobo a faltar més detall en la precisió dels anys en què Sardenya és de sobirania catalana (directa o indirecta) i quina és la "hipòtesi alternativa": Era Magallanes català? No ho era ell però sí l'empresa? Els profans ho agrairíem.